4月9日晚間，參加博鰲論壇的阿里巴巴董事局主席馬云對話國際貨幣基金組織總裁拉加德，雙方就中國改革開放、創(chuàng)新發(fā)展和中美貿(mào)易等議題交流。

圖說：對話會現(xiàn)場，馬云和IMF總裁拉加德交流

貿(mào)易是磋商，并不是討價還價

在回顧改革開放40周年的歷程時，馬云說，和平與發(fā)展是當(dāng)今世界的兩大主題，“過去四十年中，中國打開了市場，無論是國內(nèi)和國際市場的開放。沒有改革開放政策的話，就沒有今天的我們。”

針對主持人提出美方近期主動挑起的貿(mào)易爭端，馬云表示，貿(mào)易不僅僅是產(chǎn)品和商品，貿(mào)易是要尊重大家的文化，沒有人可以停止全球化的進(jìn)展。“如果規(guī)則不好的話我們要改善，但是不能夠亂來。貿(mào)易是磋商，并不是討價還價，所以我認(rèn)為如果貿(mào)易停止了，那這個世界就會停止。”

馬云表示，在改革步入深水區(qū)之時，我們也面臨很多挑戰(zhàn)，要利用創(chuàng)新把挑戰(zhàn)變成機(jī)遇。“我們的世界面臨很多的挑戰(zhàn)，無論是貧困的挑戰(zhàn)，環(huán)境的挑戰(zhàn)，技術(shù)的挑戰(zhàn)，但是怎么樣迎接這些挑戰(zhàn)，就是通過創(chuàng)新，我們不能夠用老辦法解決昨天的問題，這樣的話就會妨礙我們追求發(fā)展的希望，創(chuàng)新可以說是解決當(dāng)今世界問題的唯一途徑。”

在談及持續(xù)推進(jìn)改革的動力時，馬云說，“我們有很大的愿景和理念”。過去40年，我國幫助數(shù)億人口脫貧，要讓人民有更好的生活，這就是推動改革的驅(qū)動力。“我非常有信心，中國將會更加開放。”

貿(mào)易應(yīng)該遵循玩家們自己制訂的規(guī)則

對于如何持續(xù)推進(jìn)改革，拉加德在對話中打了一個形象的比方——“要在陽光燦爛時候修屋頂”。“改革是艱難的，財政狀況想要保持良好也不易，我的建議，每個人要像金融危機(jī)期間做的那樣，無論是財政、金融還是貨幣政策，要做好準(zhǔn)備、未雨綢繆。其次，需要結(jié)構(gòu)性改革，解決貧困問題。”

馬云指出，在中美雙方的貿(mào)易往來中，中國獲取了收入，美國獲取了利潤，不可否認(rèn)的是，世界上最大的兩個國家之間會遇到問題和分歧，但貿(mào)易戰(zhàn)爭絕不是解決辦法。“我們不能夠用贏得貿(mào)易戰(zhàn)爭的方式去解決昨天的問題，我們要找到創(chuàng)新的方式來解決明天的問題。”

拉加德在互動中呼應(yīng)，“貿(mào)易應(yīng)該遵循玩家們自己制訂的規(guī)則，比如WTO這樣的多邊貿(mào)易機(jī)構(gòu)。有任何問題，違反了相應(yīng)的規(guī)則，都有相應(yīng)的爭端解決機(jī)制來解決。”

在她看來，要理解目前的貿(mào)易爭端，需要向歷史學(xué)習(xí)。在一戰(zhàn)之前，閉關(guān)鎖國帶來了很多問題，隨后出現(xiàn)的全球化貿(mào)易，則為世界帶來了利好。“比如說，在19世紀(jì)中期，世界極端貧窮的人口占90%，今天的數(shù)據(jù)，是10%左右。貿(mào)易是主要的改善因素之一，讓人們從貧窮中解決出來。”

（掌上青島 青網(wǎng)記者 李莎莎）