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田壯壯談《相愛相親》:心疼張艾嘉 能幫就多幫點

    更新時間:2017-11-02 12:20  

田壯壯

網(wǎng)易娛樂專稿11月2日報道(文/派翠克 圖、視頻/韓沖)關于為什么會出演《相愛相親》田壯壯導演給我們賣了個關子,他不是沒演過戲,《大宅門》《道士下山》《長大成人》里都有他精彩的客串。但第一次以男主角的身份出現(xiàn)在電影里,他說,接這個角色只是因為和張艾嘉是很好的朋友。

關于田壯壯,自然是江湖不見蹤影,但總有他的傳說。如果將第五代的三面旗幟比作魔巖三杰,那他自然是成仙的那位。為了《相愛相親》,仙人竟然下凡塵,我們看到田導不僅接受采訪,還跑了大大小小的路演,甚至登上了時尚雜志。一再和張艾嘉說自己真的不行的田壯壯對我們笑的有些許無奈:反正就是這么個結果。

張艾嘉請?zhí)飰褖蜒輵?,原因是在寫劇本的時候就覺得他像這部電影里自己的老公。田壯壯接下角色,也會去思考自己在妻子和女兒這兩個最愛的人身上,自己在扮演著什么樣的角色。他透露,戲中演自己女兒的郎月婷到現(xiàn)在依然叫自己爸爸。張艾嘉選了自己,就是希望戲能像生活一樣,真的有這么一家人生活在一起。

導演來演戲,會不會和導演產(chǎn)生意見上的沖突?雖然田壯壯開玩笑,自己還不如在組里當位副導演;在聊到這個問題的時候,還是會說,自己就是以演員的心態(tài)去演每一場戲。不過在念臺詞時,如果這句話寫得偏南方,他還是會跟張艾嘉說:“我現(xiàn)在寫的是河南的中年人,我想相對往北去一點?!睆埌蔚拇鸢甘牵骸澳汶S便,你怎么改都可以?!?/p>

但是聊起這部電影,他還是會帶有些許的導演視角。我們說起電影的最后一場戲,老尹和岳慧英開著車行駛在夕陽里。田壯壯告訴我們,這場戲真的是在最后一天完成,而且只拍了一條。因為再拍,光線就不對了。在這樣一條中,兩人說著臺詞,攝影師李屏賓甚至沒有打斷,所有人都覺得效果非常的好。

而在整部戲里,田壯壯仍是擔當了一次導演工作。那是整部戲矛盾的爆發(fā),現(xiàn)場有三四百人的群眾演員。張艾嘉需要來來回回從戲里走到監(jiān)視器前看表演的效果。田壯壯說,這場戲干脆讓他來拍吧。當時張艾嘉的身體也不太好。自己也很心疼,能幫一點是一點。

會不會因為演戲、幫忙自己手癢再度出山?我們把這個問題拋給田壯壯的時候他又笑了:“我還是覺得沒有沖動你的東西,還是沖動不起來,還是鼓不足勇氣?!彼袊@,人到了歲數(shù),讓自己激動的事情也變少了。

采訪實錄:

網(wǎng)易娛樂:這次您為了這個電影,是您主演的一部電影,做了這么多的采訪、路演,其實很好奇,這個您自己什么感覺?

田壯壯:沒有,這有什么可好奇的,干電影這行,不是大家都互相做嘛,就是都互相幫忙。因為跟張導演有十幾年的關系了,很好的朋友。當然我確實沒有想到她后來找我演戲關鍵是,反正她也跟我講了原由和她的想法,反正我是跟她說,我說我真的不行,你要是覺得想試試,我說我可以陪你,沒關系,我說不行我給你在組里當個現(xiàn)場副導演都行,反正就這樣就去了。就這么個結果。

網(wǎng)易娛樂:您覺得之前的客串跟這次主演一部電影有什么表演上的不一樣的感覺嗎?

田壯壯:其實只要是有臺詞的話,我覺得都得去準備,就沒有大小,這個角色是沒有大小的,就是你都得去認真。其實《道士下山》我就為這角色跟凱歌還專門用了一天,不能一天吧,用了那么一兩個小時來談。比如說他覺得這個角色是一個什么樣的角色,然后我希望我為他做什么準備,比如說頭發(fā)、胡子,因為是瞎子,眼睛,然后這個,甚至他的氣息。就是說這人要死了,還是有一種底氣,還是有一種一絲游絲式的氣息,就是你怎么想。他有他的想法,然后我們倆就聊。

其實他也并不是說我要求你這么做,他比如說我覺得這人要什么樣,然后我覺得我是什么什么樣,我跟他講我什么東西不行,什么東西可以做得到等等。我們倆會花很長時間聊這個,然后他就讓我再定一天去試衣服。試完衣服躺那,其實你說就一個死人躺在那,準備要死的一個人,也就一個上半身吧,但是他還把褲子也都做了。然后你會覺得這是一個武者的一個,自己的一身,最后的一身衣服那種儀式感,和那種真誠的東西你會感覺得到。

其實每個事情都是,《長大成人》你說那個誰,那是學長的第一部戲,那個也是我們倆建立特別好的關系的一部戲。他就說,壯爺我真得求求你了,我說怎么了?他說我找不著朱赫萊,我就覺得你像。我說你怎么覺得我像?他說我也不知道,有時候覺得在辦公室外面聽見你在里面,聽見你在里面說話,我就覺得那個狀態(tài)就是,他說你就來吧。那我就說,那就去吧。包括所有的衣服、頭,全部都是他盯著弄的。

我們倆也是,你比如說打架的那場戲,當時他說讓我進去打,后來我說打吧,能不能這個直接就是,最后就是咣當咣啷板兒鍬扔進去了,就表示他已經(jīng)被打躺下了,不要出現(xiàn)有真的,他擊拳,不要讓人有真的去動手,他也接受,他說非常好。就是其實大家會是很認真的準備的,沒有一個(不認真的)。

包括這個,到這個老尹的時候,我也會很認真地去想,就是說這兩個自己愛的兩個女人之間,我跟這個媳婦兒是一個什么態(tài)度,我跟女兒是一什么態(tài)度。她們倆之間我是一個很長時間的一個橋,就是這個橋應該搭成什么樣是完美的,我得會去想或者臺詞去考慮。比如見著了郎月婷什么樣,她就給我一種很親的感覺,她就說我覺得你特像我爸,她就從開始見到我就叫爸,到現(xiàn)在見著我也是叫爸,怎么著怎么著。我們倆,她們也是,我們倆特別親覺得。但平常一個電話也不打。

網(wǎng)易娛樂:這次張艾嘉導演她自己也說,覺得想到誰來演她在片中的丈夫的角色,也想到是您。所以我想知道當時她把這個劇本給您的時候,到底是什么理由說服您來出演這個角色,您自己又是一個什么樣的感覺,看到這個劇本?

田壯壯:其實說心里話,我們倆在這方面沒有具體討論,她也沒有跟我商量什么。她就說你來吧,我真的是按照你這樣寫的。當時我沒有明白她說按照我這樣寫是什么意思,后來我有點明白,我們倆聊天她就說,其實我不想要一個演員,上來就讓人看到的是演員。另外她說我覺得,我想跟你演戲的這個過程有點感受,這個你這種不演戲的這種方式,我會讓這一個戲都變得,在那種人為的表達、表演上,到最小。就像一群生活在一塊的,就真是一家里的一撥人,就好像咱們有點像,像現(xiàn)場直播室的,就這一家人就這么活著,就這么過日子,我覺得她確實做到了,這也是她挺了不起的一個地方。

任何一個導演都會找一個比我把我的演員,毫無疑問的,就是覺得會至少安全吧,在表演上。但是我覺得她挺了不起的,她真的就敢去找一個對她來講是有風險的一個人。所以跟她在一塊,真的是每次都能學到一些東西,這挺重要的。

網(wǎng)易娛樂:您剛才提到說,您給她可能帶來的更多的是一種風險上的感覺,這種風險有沒有說,比如說更多的是比如導演之間理念上的,因為您作為一個導演,她又是一個導演,這種上面帶來的碰撞更多?

田壯壯:沒有。就是我沒有一天是按照導演的方式生活在組里的,我就按照演員的生活方式。因為我是做這行的,我深知道演員和導演的關系是什么樣的。演員和導演的關系,其實演員是,導演是通過演員把自己所有的東西呈現(xiàn)出來,那么演員如果不懂導演,導演如果不懂演員,這個戲?qū)饋矸浅3粤Γ妥兂闪艘粋€很,就很沒有靈魂,很沒有生命的一種合作關系,就會變得有問題了。但是這種關系可能大戲也好,小戲也好,它都存在。

因為我覺得我從來沒有想過,我應該是像一個導演似的,來審視這個片子怎么樣,這個那個的,我覺得我就是一個演員。這句話你說這別扭,你可以跟導演商量,我說這句臺詞我能不能這么說,這么說我更上口。因為我覺得這臺詞,這句話寫得偏南方,我說我現(xiàn)在寫的是河南的中年人,我想相對往北去一點。她說你隨便,你怎么改都可以。所以不會有在戲的風格上,在表達上有導演,就是導演的風格,我和她有沖突,一點兒都沒有。

網(wǎng)易娛樂:您剛才也提到說這個可能更多的是導演和演員之間的互相了解。您覺得張艾嘉導演對您來說,她最了解您的是什么?

田壯壯:其實這么說吧,張艾嘉是一個對生活有特別特別多感受的一個人,其實她對男人、女人觀察都非常細,只是你覺得她都是女性題材的電影,然后你會覺得她是不是一個女性導演,其實不是的。她實際上是對男人、女人、老人、小人,她都很用心的去揣摩。所以我覺得在這個老尹這個角色里,她吃得很透的是什么?就是她身邊一定有很多被她當模特的人,因為她老公還不夠,她老公是兒子呀,就是她還,就是她是老尹這個位置還不行,她可以觀察她老公,是觀察母親和女兒的這種關系。

而且她實際上她的東西也很有意思,就是說她全寫的是你生活里邊一定遇到的一種事兒,你遇到過,但是這個遇到,她給你解決,她給你講的都是撓到你癢處,覺得哎呀,還真是那么回事,那就說明她觀察細,她真誠看的,而且她不帶有一種成見。

網(wǎng)易娛樂:在我觀影的那場里面,大家好像特別感興趣的就是幾對關系,是包括您跟劉若英客串的這個角色的關系,和您跟張艾嘉導演的這個角色的關系,您怎么看這兩段?

田壯壯:這個跟王太太的關系實際上是根本就是屬于子虛烏有的一件事。為什么呢?他們倆階層不一樣,王太太是家里有倆錢兒,然后想學個車,然后穿個漂亮衣服逛個商店,出去玩玩,開心。老尹是覺得這個教育,教會人開車是職責,又是鄰居,又是親戚,大家彼此之間本身就很熟。就是說我覺得我演的這個時候,你能夠看出來,這一家鄰居并沒有私情的。

就是你能看出來他們倆是沒有私情的,就是最后喝了一場喝醉了,喝點有點,大家有點這個,就是,說得很開心,但是也沒有任何是牽扯到私情的事情,他只是好玩在生活里。就是生活里其實也會遇到這種很好玩的事兒,其實這個點又都作用在太太身上了,讓媳婦兒碰一正著。媳婦兒碰一正著,那我的本能反應就是慫了,趕緊回家吧,也不說話,跟誰都不說話,趕緊走吧。她倆還得打招呼,還得聊聊。

我覺得這是生活里,其實生活里這種小的誤會,小的誤解很多。但是它不構成一個對情感的傷害,不構成對,或者從戲劇上來講,不構成對人物的傷害。這可能也是張艾嘉,我估計她身邊這種太太少不了也。

網(wǎng)易娛樂:這個角色勾出了您跟張艾嘉導演兩個人很多挺精彩的對話,包括可能最后我們看到在車里的那場戲。想知道那場戲有多少是照著劇本來的,還是說更多的是一些即興發(fā)揮的東西比較多?

田壯壯:基本上是劇本,基本上是劇本。這場戲其實她也壓力挺大的,我也壓力挺大的,只要不拍這場戲什么事都好辦。其實也,這場戲還真的是最后拍的。因為她一直也沒想好怎么拍,因為她覺得這場戲很重要,也不知道怎么拍,我覺得她真的也是很膽大,最后一場戲就在后背上拍的,確確實實也是挺了不起的一個處理。

真的說緊張緊張,到那個時候,演的那一條,就拍了一條,就拍了那么一條,因為你看那光就都知道,就夠一條,那么長的一個鏡頭。開上車以后就什么都忘了,我們倆開始,沒到地方呢,我們倆先就聊上了,閑聊。聊會兒差不多拍吧,拍就開始說戲里的臺詞什么的,就很自然而然的就等于把很多很多東西都忘了,就是開車呀,就是聊天,就是這個車說這個車,這樣。

當然你不會說全部都忘掉,你還得有紅綠燈,還得拐彎呢,對吧。就是相當在里面,想當融合的。就覺得是兩個人用心去交流一次事情。所以出來的時候,攝影師就跳上車停下來的,別拍了,太完美了。就是李屏賓說的話,這攝影師我從來沒聽過李屏賓說這話,他說你看吧,光線射進來都是最合適的時候,那真是上天照顧你,他說導演。就這么著就拍完了。

網(wǎng)易娛樂:這整部電影看起來給我的一個印象是,前半段的臺詞特別的少,到后來每個人,其實每個人的臺詞都變得越來越多。不知道您自己在演戲的時候有這種感覺嗎,或者說整個組也是說演到后來,整個的這種…

田壯壯:其實我臺詞一直不少,你看書店,然后教練場跟女兒聊媽媽就聊了很多,也就是我們倆聊吧,跟媳婦兒全都是一句兩句的,就最后一段比較多。因為我覺得前面可能更多的是因為事件的出現(xiàn)以后,大家都在行動中。你看媽媽一直在找結婚證明,女兒一直在顛覆媽媽的找結婚證明這個,或者是搬遷這件事,然后就是這樣的。我沒有特別刻意去看臺詞的多少,因為我自己覺得我好像分布的差不多,很快就出現(xiàn),跟女兒聊,給媽媽寫東西,然后發(fā)現(xiàn)女兒有男朋友了,一直都是這樣的。

網(wǎng)易娛樂:之前您在活動上也透露了,其實整個戲算是一個事件的高潮,電視臺那場戲,是當時您幫著一塊拍完的。所以很好奇,這段戲當時為什么會有這樣的考慮?

田壯壯:那段戲是什么?是我覺得那場戲太重了,另外一個群眾演員太多了,請了將近三四百群眾演員。那天我為什么說這個,那天說這個棚,這個大棚晚上人家要用,就只給我們六個小時還是八個小時,后來完了那時候?qū)а萆眢w還不太好,她一直身體不太好。我說干脆,你要這么著,我?guī)湍闩陌?,就是你不用老來回來去看監(jiān)視器了,我替你拍,她說行啊,太好了,你來拍吧。

這么著等于頭一天晚上,頭一天拍完戲,我們倆和攝影師過去,把所有的東西都看了一遍,角度什么的,看完了之后都定好了,哪個拍什么拍什么,大家都分清楚了,她踏實了,就沒有再那什么了,就在拍了。我當時就覺得確實挺心疼她的,要是那個時候能幫一點就想幫一點吧。

網(wǎng)易娛樂:拍這場戲有讓自己想重執(zhí)導筒,再拍戲的打算嗎?

田壯壯:我覺得沒所謂吧,因為怎么說呢,其實看別人拍電影看很多,給好多人做監(jiān)制,去現(xiàn)場還幫著拍,從頭跟到尾。怎么說呢,我還是覺得沒有沖動你的東西,還是沖動不起來,還是鼓不足勇氣。也可能會拍,但不會是因為拍了這么一場戲就想拍了。

網(wǎng)易娛樂:現(xiàn)在網(wǎng)上有一個傳言,說有一個關云長的項目,說是導演是您,我不知道這個是傳言還是?

田壯壯:我不知道,我都沒聽說,關云長,關羽不是嗎?

網(wǎng)易娛樂:對。

田壯壯:我不知道。

網(wǎng)易娛樂:現(xiàn)在有讓您特別想拍的題材嗎?

田壯壯:不是特別多。因為,哎呀,這個人哪,到了這個程度以后,本身能激動的事兒就少,最近就是說看的書也雜,還是覺得好的電影挺多的,而且我老是覺得,電影還是年輕人的事兒,就是大部分的時間還是應該年輕人在做。我再想想吧,不著急。

網(wǎng)易娛樂:您跟過《楊貴妃》,像陳凱歌導演也拍了《妖貓傳》,張藝謀導演去年《長城》的時候有一句話,說如果《聶隱娘》是我拍的話,我會被罵得很慘,我不知道您怎么看像這三位第五代導演,面對當下電影的這種取材?

田壯壯:我是覺得,首先他們是職業(yè)導演,職業(yè)導演在產(chǎn)業(yè)里面,每個職業(yè)導演有每個職業(yè)導演的位置;他有和這個產(chǎn)業(yè)的關系,他有屈服,他也有他的霸道,這是一個矛盾,這是沒有辦法的。但是我覺得就是說,重要的是,你自己的心放在哪每個導演。你說什么不重要,你對外說什么,就像我似的,我在這白話什么都不重要,這并不一定能說明我的作品??醋髌返谋举|(zhì)上的東西,大家還是看得到的。就是說你在想什么,你在關注什么,你的價值觀是什么,我覺得這個是最主要的。

反過來講,并不是說張藝謀拍《聶隱娘》就有人罵他,至少我就不會罵他。因為我覺得你會不會關注這個,然后侯孝賢拍《聶隱娘》,可能很多種說法,但我是覺得就是說,就他個人來講,他想了十幾年了,他想十幾年但一直沒有想好怎么拍。我估計他可能現(xiàn)在拍了以后,他還是覺得沒想好怎么拍,就還是沒有想最通透。但是他畢竟拍了,他就把他自己十幾年的這個夢接還了,我覺得這一點來講,也挺了不起的,就是還這個夢。

凱歌的《妖貓傳》我很期待,這是他第二個玄幻電影,歷時五六年拍這么一個電影。我想一個導演真的是想拍一個東西,花五六年去做,這個本身就挺值得尊重的。所以我覺得這三個人都是很了不起的電影人,都有很好,都曾經(jīng)有過很好的作品。那么就是到今天來講,觀眾怎么評價他們的作品,其實我覺得已經(jīng)無傷大雅了吧對他們來講,真的是無傷大雅了。有可能《妖貓傳》被罵的一塌糊涂,有可能被贊美的一塌糊涂,其實那就是,但是凱歌就是凱歌。

《長城》也是被罵呀,這個那個的,但是我覺得張藝謀,在我心里張藝謀就是張藝謀,就是我認識的張藝謀。侯孝賢就更不用說了,孝賢就是我認為是我的精神領袖之一。所以我是覺得,這些可能都不太重要,重要的是你自己,你的心是怎么想的。我還是在講,就是說像宗薩蔣揚欽哲仁波切寫的《八萬四千問》的第一問里講的心視,你的心怎么看東西,這可能是最關鍵最關鍵的。

網(wǎng)易娛樂:您這次憑借這部電影入圍了金馬獎的最佳男主角的提名。很好奇其他入圍的作品您看了嗎,有什么感受?

田壯壯:我還真沒看,我現(xiàn)在都不知道哪些提名,就是哪些入圍哪些提名,我自己都不知道。我不知道,好像有臺北電影節(jié)這個片子,臺北電影節(jié)也兩個片子,那個我倒是看了,因為我作為臺北電影節(jié)的評為主席。但是我不確定哪個男演員是我想的男演員。因為臺北電影節(jié)的男演員給了誰了?好像給倆都不是很有名的男演員。有一個小年輕的,演一個那種就是抑郁癥的一個孩子。

網(wǎng)易娛樂:最后一個問題,這個其實是一個,算是一個八卦了,您當年拍第一部作品《我們的小院》的時候,就一直有這個傳聞說,是您讓朱琳哭出來了,所以很好奇這個,到底說了什么能讓她終于哭出來了。

田壯壯:問這個問題的人特別多,不是光朱琳一個人,太多了。其實是這樣的,我覺得演員你給她一個好的環(huán)境,給她一種,你不要給她壓力,不要讓她去想什么,你讓她去,就是她轉到一個她的那個規(guī)定情景里,她能夠真的置身于規(guī)定情景里,她會很自由的,就是她會放掉原來的東西。

重要的是什么?其實在現(xiàn)場里很容易把演員這個場破壞掉,就是她準備好了,那邊突然間,哎,你等會兒,后邊的燈再,再把那個光再調(diào)一下,跑了。剛又調(diào)整差不多了,說我現(xiàn)在能拍了,哎,她這個什么地兒你再給挪挪。其實大家都是這樣的,就是幾下以后她再也就難進去了。因為我們可能,可能我不知道你有機會你去看凱歌的現(xiàn)場,看看孝賢的現(xiàn)場,看看藝謀的現(xiàn)場,這些導演的現(xiàn)場,真的是鴉雀無聲的。就是演員在那個環(huán)境里生活,她就覺得是,她是生活在這個戲劇里的,是在這個規(guī)定情景里,而不是生活在外面的,所以她才能夠進入到狀態(tài)里。

當然也有演員是靠技術的,是靠她的一種能力。但是有的時候你做不到,有的時候你就得靠啟發(fā)。靠啟發(fā)其實沒有什么好的方法,只有讓她自己能夠產(chǎn)生相信,讓她自己進入到規(guī)定情景里才可能。