物聯(lián)網(wǎng)技術(shù)的大范圍入戶應(yīng)用以及工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)真實落地成為上海舉行的AWE展吸引全球工業(yè)界的兩大亮點，在世界經(jīng)濟整體低迷、多國貿(mào)易保護主義抬頭的大背景下，這些影響力巨大的產(chǎn)業(yè)實踐是否是中國乃至世界未來經(jīng)濟的新方向？也是否是全球工業(yè)轉(zhuǎn)型的新邏輯？新華網(wǎng)記者就此采訪了帕勒咨詢公司資深董事羅清啟先生。

電器將替代汽車成為工業(yè)4.0的濫觴產(chǎn)業(yè)

新華網(wǎng)：物聯(lián)網(wǎng)技術(shù)的大范圍入戶應(yīng)用以及工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)真實落地成為正在上海舉行的AWE展吸引全球工業(yè)界的兩大亮點，而推出這兩大應(yīng)用的企業(yè)海爾將三大場景搬到展會上，一是物聯(lián)網(wǎng)智慧生活場景，二是互聯(lián)工廠生產(chǎn)場景，三是六大品牌全球協(xié)同場景，有觀點認為這三部分組成了海爾面向互聯(lián)網(wǎng)轉(zhuǎn)型的系統(tǒng)解決方案，在振興實體經(jīng)濟、推動工業(yè)轉(zhuǎn)型的背景下，我們該如何看待本屆AWE背后的產(chǎn)業(yè)實踐？

羅清啟：海爾在這個展會上展示的東西非常重要，從全球的工業(yè)轉(zhuǎn)型進程看具有里程碑意義，它基本上是將整個轉(zhuǎn)型后的工業(yè)體系全部展示出來了，而不是展示了新產(chǎn)品，當然這是全球第一個開放的平臺化的工業(yè)體系，我個人看它包括三個場景：生活場景、生產(chǎn)場景和信譽場景。這三個場景在工業(yè)4.0時代已經(jīng)透明化地融為了一體，也就是說海爾的工業(yè)體系已經(jīng)開放給了社會，它不再是以往時代的生產(chǎn)體系，它在今天已經(jīng)變成了對社會進行賦能的、開放的組織形式。

此外，從展示的結(jié)構(gòu)看，海爾的工業(yè)體系還給全球工業(yè)史一個重要的提示：電器行業(yè)將成為工業(yè)4.0時代的濫觴產(chǎn)業(yè)，我們看到，工業(yè)史上最為重要的工業(yè)邏輯革新主要產(chǎn)生在汽車行業(yè)，在產(chǎn)品部件的打印前時代，汽車產(chǎn)業(yè)定制的不經(jīng)濟性會讓汽車產(chǎn)業(yè)繼續(xù)悶藏在豐田模式的制造邏輯中，海爾工業(yè)轉(zhuǎn)型模式為全球工業(yè)史的4.0化轉(zhuǎn)身找到了一個可以參考的行業(yè)，而不是讓工業(yè)互聯(lián)的邏輯停留在一些概念里。我個人的理解是，物聯(lián)網(wǎng)被海爾當成構(gòu)建新的工業(yè)體系的組織材料，隨著物聯(lián)網(wǎng)連接用戶數(shù)量的增加，海爾將在未來兩年左右的時間內(nèi)成長為全球最大的互聯(lián)網(wǎng)工業(yè)企業(yè)，因為其用戶數(shù)量將按億來計算，此外，更為重要的一點是，生活與生產(chǎn)場景的互聯(lián)將會自動產(chǎn)生一個透明的信用生產(chǎn)過程，透明的工業(yè)過程將成為信用的本身，信用不再需要外物擔保或者是外力的強制。

未來工業(yè)轉(zhuǎn)型的本質(zhì)是工業(yè)體系的社會化開放

新華網(wǎng)：面對全球經(jīng)濟疲軟的現(xiàn)實，全球主要經(jīng)濟體紛紛鼓勵創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新，最近美國的管理理論界認為，幾個獨角獸(企業(yè)價值超過10億美元的創(chuàng)業(yè)企業(yè))并不能替代一個有競爭力和創(chuàng)新力的經(jīng)濟，而中國也在大范圍的鼓勵大眾創(chuàng)業(yè)、萬眾創(chuàng)新，近幾年注冊的公司數(shù)量不斷上升，充分顯示了創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新帶來的活力，與以上不同的是，海爾正在探索大企業(yè)創(chuàng)業(yè)與創(chuàng)新的模式，你怎樣看待在物聯(lián)網(wǎng)時代的創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新現(xiàn)象？

羅清啟：我們首先要了解互聯(lián)時代的創(chuàng)業(yè)與創(chuàng)新的本質(zhì)，這是極為重要的維度，因為沒有這個維度我們便無法理解全球彌漫的所謂的創(chuàng)業(yè)與創(chuàng)新。個人的理解是，物聯(lián)網(wǎng)時代的創(chuàng)創(chuàng)業(yè)與創(chuàng)新是工業(yè)對社會的賦能組織體系的創(chuàng)建，有了這樣的賦能機制，全社會的創(chuàng)業(yè)與創(chuàng)新都將是實時的、廣泛的、簡單的，社會創(chuàng)業(yè)與創(chuàng)新的主體非常容易找到自己的創(chuàng)業(yè)與創(chuàng)新的組織介質(zhì)，而不是自己再沿著舊有組織理論去創(chuàng)造新的經(jīng)濟門類，或者是在已有的門類里去創(chuàng)造新的企業(yè)。全球經(jīng)濟低迷把不同經(jīng)濟體的視角和發(fā)展經(jīng)濟的著力點放到了創(chuàng)建新的經(jīng)濟門類上，或者說是創(chuàng)建新的舊公司上。

物聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用的普及實際上給我們社會經(jīng)濟結(jié)構(gòu)底層的工業(yè)體系設(shè)置了顛覆性揚棄的時間表，但是，經(jīng)濟衰退的壓力實際上在現(xiàn)實中已經(jīng)對這個揚棄進程進行了橫刀奪愛，這就是我們看到的全球經(jīng)濟創(chuàng)業(yè)與創(chuàng)新的宏闊表象。美國管理理論界所說的幾個獨角獸并不能替代一個有競爭力和創(chuàng)新力的經(jīng)濟就是這個意思。

在創(chuàng)造新的工業(yè)門類方面美國具有全球的領(lǐng)先優(yōu)勢，用資本市場的充足資金把硅谷的技術(shù)種子加速推到市場上去，這就是一直以來美國創(chuàng)造經(jīng)濟增長新門類的硅谷公式。在退出TPP之后，美國重組其工業(yè)體系的主要方式是通過貿(mào)易政策吸引中低端的產(chǎn)業(yè)扎根美國，也就是說，美國要在其多年的工業(yè)空心化之后計劃重新打造一個橫跨高中低產(chǎn)業(yè)層次的較為完整的工業(yè)門類，也就是說美國未來的工業(yè)改革是在高端引領(lǐng)端的新生和中低端產(chǎn)業(yè)的吸引方面，海爾工業(yè)轉(zhuǎn)型所實踐的不是表面看到的平臺所創(chuàng)生的更多的工業(yè)門類，是它把自己的工業(yè)體系開放給了社會，這在當今的時代是對先前工業(yè)體系的否定，是對工業(yè)在物聯(lián)網(wǎng)時代首先不是什么的實踐，海爾在AWE展現(xiàn)的場景在技術(shù)層面看是物聯(lián)網(wǎng)入戶，從轉(zhuǎn)型視角看是用戶對工業(yè)的穿越。

工業(yè)人的真正未來是社會人的工業(yè)人化

新華網(wǎng)：從德國“工業(yè)4.0”到美國“工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)”再到“中國制造2025”，“智能制造”成為第四次工業(yè)革命的主旋律，各國紛紛把著眼點放在“工業(yè)技術(shù)軟件化”上，全球工業(yè)巨頭開始角逐工業(yè)平臺，打造“工業(yè)領(lǐng)域的安卓”，而你認為管理領(lǐng)域的操作系統(tǒng)與工業(yè)領(lǐng)域的操作系統(tǒng)同樣重要，而這一點也正是被西方企業(yè)所忽視的，請問管理領(lǐng)域的操作系統(tǒng)到底對新工業(yè)革命起著怎樣的作用，從這一視角來看，中外工業(yè)巨頭轉(zhuǎn)型的本質(zhì)有什么不同？

羅清啟：目前全球工業(yè)轉(zhuǎn)型的理念非?；靵y，這是不同經(jīng)濟體擔心能否在新的工業(yè)范式時代領(lǐng)先而焦慮的體現(xiàn)。我一直在強調(diào)，工業(yè)轉(zhuǎn)型的本質(zhì)是工業(yè)開放給社會，在今天的時代，工業(yè)的范疇已經(jīng)悄然發(fā)生變化，也就是說工業(yè)已經(jīng)不在工廠里了，工業(yè)的行動空間完全社會化，無論是什么工業(yè)都必須是社會化的工業(yè)，已經(jīng)沒有孤立的工業(yè)。工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)概念還是非常狹窄的，我們可以設(shè)想，把工業(yè)硬件和工業(yè)人互聯(lián)的結(jié)果是提高了傳統(tǒng)工業(yè)過程的智能化水平以及傳統(tǒng)工業(yè)過程的效率，僅此而已，其實，工業(yè)真正需要的不僅僅是工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)，準確說應(yīng)該是工業(yè)社會化的互聯(lián)網(wǎng)或者是社會化工業(yè)的互聯(lián)網(wǎng)，社會化工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)覆蓋的是社會而不是狹窄的傳統(tǒng)工業(yè)體系。

海爾在AWE展示的工業(yè)體系就很好地體現(xiàn)出真正的工業(yè)轉(zhuǎn)型朝向，它們展示的智慧家庭看似是生活場景，實際是真正的工業(yè)場景，它是工業(yè)開放給社會的具體體現(xiàn)，它把工業(yè)范疇直接延伸直聯(lián)到用戶，用戶在海爾的體系中早已經(jīng)變成了工業(yè)人，管理理論界在今天經(jīng)常錯誤地理解德魯克工業(yè)人的未來的前瞻性洞見，工業(yè)人的未來不是傳統(tǒng)的工業(yè)人要變化成知識性的員工，而是社會人的工業(yè)人化。海爾探索的路徑向當前企業(yè)全球化提供了一個棒喝的機會，全球化不是把產(chǎn)品推向全球，也不是在全球范圍內(nèi)并購企業(yè)去做大傳統(tǒng)工業(yè)體系的規(guī)模，物聯(lián)網(wǎng)時代真正的全球化是工業(yè)體系在全球不同區(qū)域空間的廣泛社會化。

從管理趨勢上看，工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)正在以所謂革命者的先鋒角色對未來的管理變革提供了不被防范的誤導(dǎo)，傳統(tǒng)工業(yè)體系內(nèi)的很多管理工作都將被人工智能所接管，當工業(yè)體系被社會化之后，巨量的工業(yè)參與主體棲息在工業(yè)平臺，一直在管理著封閉工業(yè)體系的管理這個行當應(yīng)該解放自己，可以自由驅(qū)動工業(yè)體系運轉(zhuǎn)的市場主體該如何管理自己，像海爾在AWE上所展示的UhomeOS就是類似的市場主體組織自己的管理工具，這其實根本不是什么產(chǎn)品功能，這是未來的管理課題，圍繞著這個課題的管理方式或者是管理系統(tǒng)的意義要遠遠大于當前各主要經(jīng)濟體推出的所謂的工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)操作系統(tǒng)。

海爾轉(zhuǎn)型影響力將超福特與豐田模式

新華網(wǎng)：一個卓越的管理模式對經(jīng)濟發(fā)展具有不可估量的拉動作用，福特模式的廣泛應(yīng)用，不僅令美國的經(jīng)濟實力大幅提升而躍居世界第一強國，同時也帶動了德、法等國的戰(zhàn)后復(fù)興，而豐田模式的廣泛應(yīng)用，不僅令日本經(jīng)濟躍居世界第二大經(jīng)濟強國，隨后也帶動了美國、英國等經(jīng)濟體上世紀八九十年代的經(jīng)濟復(fù)蘇，你認為海爾模式對全球的貢獻將超越前兩種模式，請問這一觀點的依據(jù)是什么？

羅清啟：工業(yè)發(fā)展史的進程告訴我們，通信技術(shù)的第二個作用總是會創(chuàng)生新的生產(chǎn)要素，也就是說通信技術(shù)從來都是一種生產(chǎn)要素的賦能機制，這是很難被觀察到的隱秘的社會職能。在工業(yè)被送入物聯(lián)網(wǎng)時代時候，任何被互聯(lián)的節(jié)點都將被作為一種新的生產(chǎn)要素而躍入經(jīng)濟的洪流，因此，在今天工業(yè)需要新的增長函數(shù)去統(tǒng)括新的生產(chǎn)要素，這是工業(yè)進程必有的歷史責任，福特模式和豐田模式已經(jīng)盛裝不下當下以及今后時代所產(chǎn)生的巨量的生產(chǎn)要素變量。

海爾的工業(yè)轉(zhuǎn)型實踐是把工業(yè)從生產(chǎn)線以及產(chǎn)業(yè)鏈兩個歷史性的工業(yè)主導(dǎo)空間中移出來，將工業(yè)置放于一個平臺化的生態(tài)系統(tǒng)（生態(tài)圈）當中，這個平臺生態(tài)系統(tǒng)實際就是工業(yè)的物聯(lián)網(wǎng)時代的倍增函數(shù)，福特模式解決了需求等待時代的供應(yīng)效率問題，豐田模式把工業(yè)從生產(chǎn)線放大到產(chǎn)業(yè)鏈，它開啟了小范圍需求對供應(yīng)進行約束的歷史課題，海爾的人單合一模式實際是把工業(yè)推進到了一個泛工業(yè)化的時代，工業(yè)的靈魂不在生產(chǎn)線上，也不在產(chǎn)業(yè)鏈里，而是在生態(tài)圈內(nèi)，也就是說被海爾模式重組的新工業(yè)范式將直接引發(fā)經(jīng)濟學與管理學的改寫。

當供給側(cè)與需求側(cè)被連置澆筑在一個龐大的微觀組織內(nèi)的時候，宏觀經(jīng)濟學的諸多協(xié)調(diào)總供給和總需求的偏差的職能將被修改；而管理學被改寫的烈度將更為驚人，作為管理者工具箱總成的管理學，將被巨量的工業(yè)主體如何去輕松地使用自助性的工業(yè)體系所取代，管理學將成為街道上類似指示牌似的自助工具而俯拾皆是，從這個角度看，海爾人單合一模式的推動力完全超越福特模式和豐田模式將是確鑿無疑的。