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青島市區(qū)被堵道路眾多 馬路產(chǎn)權(quán)需要理理

來(lái)源:半島都市報(bào)    更新時(shí)間:2014-09-19 07:02  

9月18日?qǐng)?bào)道的李滄區(qū)興國(guó)二路被小區(qū)封閉的文章,這也引起大家對(duì)道路“產(chǎn)權(quán)”的關(guān)注。青島市區(qū)內(nèi)道路眾多,但并非“條條大路通羅馬”,不少在地圖上看著暢通的道路,實(shí)際走過(guò)去卻發(fā)現(xiàn)是死胡同,這頭能進(jìn)去,那頭卻沒(méi)法出來(lái),因?yàn)楦鞣N原因被封的道路還真不少。

而記者了解到,馬路和房子一樣,也牽扯到所使用土地性質(zhì),以及誰(shuí)來(lái)投資建設(shè)和管理的問(wèn)題,但很多道路卻“產(chǎn)權(quán)”不清,扯不明白誰(shuí)說(shuō)了算,這常導(dǎo)致有的路市民不想被封,卻封了,有的想封,卻又不封不了。

這些路被堵多年

伊春一路:拆掉又被安上

9月18日,記者來(lái)到市北區(qū)伊春一路,有市民提及,伊春一路已經(jīng)被堵多年,之前旁邊的東勝支路也被堵住過(guò)。在伊春路和伊春一路路口,豎著四根鐵柱子,看樣子已經(jīng)存在一段時(shí)間了,中間的兩根滿是鐵銹。

旁邊一家店的老板說(shuō),“這地方都堵很多年了,之前被大家拔掉了兩根,就剩下中間那兩根生銹的,車(chē)可以進(jìn)出,但前一陣又裝上了。”

伊春一路并不算寬,兩邊停上車(chē)后只能容一輛車(chē)通行,有路邊擺攤的商販說(shuō),“這邊住的人開(kāi)車(chē)不會(huì)從這里走,但出租車(chē)司機(jī)和繞路的一般不知道,經(jīng)常有人開(kāi)車(chē)開(kāi)到這里,發(fā)現(xiàn)開(kāi)不過(guò)去,再倒回去。”不少住戶提及,立上鐵柱可能是防止商販擺攤,但給很多車(chē)主出行帶來(lái)了麻煩。18日上午,城市信報(bào)記者也聯(lián)系了伊春路街道辦事處,想了解伊春一路為何被堵,一直沒(méi)得到答復(fù)。

集賢路:一端暢通一端被堵

在福州路東側(cè),有個(gè)福州路小區(qū),很多老住戶習(xí)慣將這里分為福州路東小區(qū)和福州路北小區(qū),雖然是一個(gè)開(kāi)放小區(qū),但多年以前,小區(qū)也搞起了封閉管理,將小區(qū)幾條道路變成了半封閉的,其中就包括集賢路和樺川路。從福州北路右轉(zhuǎn)來(lái)到集賢路上,是一個(gè)坡度不小的上坡,周?chē)缆方徊?,?chē)輛來(lái)往,讓人覺(jué)得這不是一個(gè)封閉小區(qū),但到了集賢路北端,就會(huì)發(fā)現(xiàn)路中間開(kāi)始出現(xiàn)一些鍛煉身體的老人,他們身后的馬路被幾根粉刷成黑黃相間顏色的鐵柱堵住,和集賢路相隔不遠(yuǎn)的樺川路,最北端也被堵死,變成了一道鐵柵欄,只有旁邊留了一個(gè)缺口供行人進(jìn)出。

小區(qū)物業(yè)的工作人員提及,“當(dāng)初封住路是開(kāi)發(fā)商的行為,很多年前的事了,我們現(xiàn)在也不清楚,至于小區(qū)的路是屬于誰(shuí)的,我們還真說(shuō)不上來(lái),平時(shí)打掃衛(wèi)生之類(lèi)的都是我們物業(yè)負(fù)責(zé)。”

洪山坡小區(qū):市政道路,卻讓小區(qū)管

和福州路小區(qū)相隔不遠(yuǎn),另一個(gè)規(guī)模不小的小區(qū)是洪山坡小區(qū),在這里面臨的不是封路后的問(wèn)題,而是想封卻不能封的問(wèn)題。城市信報(bào)記者從洪山坡小區(qū)物業(yè)處了解到,小區(qū)一共53棟居民樓,2000多戶居民,多年以前,小區(qū)就希望能封閉管理,將小區(qū)內(nèi)的幾條道路截?cái)?,但一直未能如愿?/p>

“我算小區(qū)物業(yè)的老員工了,對(duì)情況比較了解,當(dāng)年開(kāi)發(fā)商開(kāi)發(fā)完這個(gè)小區(qū)就承諾要封閉管理,但后來(lái)沒(méi)有封閉,隨著小區(qū)周?chē)拈_(kāi)發(fā),不少住戶都希望小區(qū)能封閉,我們也向很多部門(mén)反映過(guò),但最后還是沒(méi)同意。”小區(qū)物業(yè)的陳先生介紹,最后政府部門(mén)以書(shū)面的形式答復(fù),告知小區(qū)內(nèi)的道路屬于市政道路,物業(yè)代管,不允許小區(qū)對(duì)道路進(jìn)行封閉。

洪山坡小區(qū)位于福州北路和遼陽(yáng)西路的交會(huì)處,遼源路、同和路、樺川路、樺川支路等多條道路從小區(qū)經(jīng)過(guò),可謂是四通八達(dá)。但四通八達(dá)也帶來(lái)了壞處,每天從小區(qū)穿行的車(chē)輛也非常多。

雖然洪山坡小區(qū)內(nèi)的幾條道路都被認(rèn)定為市政道路,但卻一直由物業(yè)管理。小區(qū)住戶告訴記者,“雖然我們小區(qū)里路很多,但小區(qū)里出了交通事故,交警可不過(guò)來(lái),說(shuō)不屬于他們的管理范圍。還有馬路上的古力蓋壞了,路邊的樹(shù)倒了,市政和園林也都不管,說(shuō)是屬于我們小區(qū)自己的事,讓我們自己解決。你說(shuō)這算啥事,說(shuō)路是你的,你又不管。我們管吧,還不讓我們封路。”

天寶國(guó)際:自家的地、市政修的路,能堵不?

關(guān)于道路誰(shuí)說(shuō)了算,在很多地方鬧過(guò)爭(zhēng)議,位于嶗山區(qū)海爾路旁邊的天寶國(guó)際就出現(xiàn)過(guò)。去年下半年,天寶國(guó)際曾經(jīng)鬧出過(guò)多次堵路風(fēng)波,將自己寫(xiě)字樓與青大附院東院之間的道路堵死,不允許其他車(chē)輛經(jīng)過(guò),只能自己樓內(nèi)的車(chē)輛通行,為了這件事,城管和交警都沒(méi)少跑路。

天寶國(guó)際用渣土和碎石將馬路封死,不允許他人通過(guò),并稱(chēng)自己有權(quán)封路。事后嶗山城管部門(mén)多次前去清理渣土,但渣土清理完了,又開(kāi)始用車(chē)堵路,不少經(jīng)過(guò)此處的車(chē)輛只能繞行。天寶國(guó)際堵住的這段道路是從仙霞嶺路延伸過(guò)來(lái)的,并與西側(cè)的苗嶺路貫通,不少車(chē)輛從此處經(jīng)過(guò)。對(duì)于堵路,天寶國(guó)際自稱(chēng)是為施工,并稱(chēng)這條路在自己的規(guī)劃紅線內(nèi),自己可以封。

事后嶗山區(qū)市政公用局道橋科的工作人員介紹,這段道路是由嶗山區(qū)全額投資建設(shè)的,屬于市政道路,任何個(gè)人和單位不得私自封閉,但天寶國(guó)際也拿出自己的圖紙,稱(chēng)道路是在自己規(guī)劃紅線內(nèi),也就是修路占了自家的地。那這地是一方的,路是另一方出錢(qián)建的,兩家誰(shuí)說(shuō)了算?

9月18日,記者聯(lián)系到青島市規(guī)劃局,得知市政道路修建都會(huì)事先進(jìn)行征地,如果修路要使用的土地是屬于其他地方所有,就要先征用后才能開(kāi)建,但也提到,在一些規(guī)劃建設(shè)中也存在特殊情況,例如出讓土地時(shí)已經(jīng)做出了規(guī)劃,會(huì)在這塊土地上哪些位置修建一些道路和公用設(shè)施,在出讓土地的時(shí)候就已經(jīng)標(biāo)明,至于這部分土地算不算入地價(jià),就看具體情況了。

臨邑路:南北倆大門(mén),不是小區(qū)車(chē)不讓過(guò)

9月18日上午,記者來(lái)到市北區(qū)御苑山水小區(qū),小區(qū)門(mén)口現(xiàn)在是個(gè)丁字路口,東西向是大連路,往南是臨邑路。在小區(qū)建設(shè)之前,到了丁字路口,順著臨邑路還可以往北走,行走100多米可以到達(dá)黃臺(tái)路。不過(guò),后來(lái)小區(qū)南北都有大門(mén),大門(mén)下是欄桿,除了小區(qū)車(chē)輛,外來(lái)的社會(huì)車(chē)輛不允許通過(guò)。

小區(qū)門(mén)口的保安介紹,其實(shí)穿行小區(qū)并不能節(jié)省多少時(shí)間,原來(lái)臨邑路和黃臺(tái)路交叉口也是個(gè)丁字路口,如果市民自南向北從小區(qū)內(nèi)穿行,只能到達(dá)這個(gè)丁字路口后,左拐到遼寧路或者右拐到無(wú)棣路方向。但如果不走小區(qū)內(nèi),居民在大連路與臨邑路路口向左便可以到達(dá)遼寧路,向右可以到達(dá)無(wú)棣路,從小區(qū)內(nèi)穿行只能省兩百米的路。

這條路到底是不是市政道路?9月18日下午,小區(qū)物業(yè)公司代經(jīng)理說(shuō)不大清楚,之前道路下面的暗渠是市政的,后來(lái)規(guī)劃了小區(qū),路面是開(kāi)發(fā)商建設(shè)的,等業(yè)主們?nèi)胱『螅@條路就上了門(mén)禁,外來(lái)車(chē)輛不能再繼續(xù)通行了。“這樣做一是道路安全,因?yàn)樵瓉?lái)路下面的管線比較淺,車(chē)輛過(guò)多,容易出現(xiàn)問(wèn)題,二是方便小區(qū)管理,之前一些消防栓被破壞,后來(lái)封閉了,情況得到好轉(zhuǎn)。”代經(jīng)理告訴記者。

小區(qū)對(duì)面一家小商店的老板稱(chēng),自己在附近住了多年,他之前經(jīng)常從臨邑路往北走到黃臺(tái)路,現(xiàn)在封了,車(chē)不能走,人還能走,其實(shí)影響也不大。在店主看來(lái),封閉的道路比較短,車(chē)輛往東或者往西稍微繞一下就可以了,也不耽誤多少時(shí)間。

桓臺(tái)路:南段水果攤擋路,北段可以走車(chē)

在遼寧路科技街,頤高數(shù)碼廣場(chǎng)邊上的桓臺(tái)路也被封閉。9月18日上午,記者來(lái)到遼寧路和桓臺(tái)路交叉口,車(chē)輛無(wú)法往西走。在桓臺(tái)路北邊,頤高數(shù)碼廣場(chǎng)有一個(gè)地下停車(chē)場(chǎng),路口的車(chē)輛只能進(jìn)出停車(chē)場(chǎng),不能繼續(xù)往西走,因?yàn)槁飞先撬麛偂S浾邤?shù)了數(shù),有五六家水果攤擺在路中央經(jīng)營(yíng)。記者詢(xún)問(wèn)一位業(yè)戶,女老板稱(chēng)她在這里賣(mài)水果差不多3年時(shí)間了,期間這條路一直就不讓走車(chē)。

沿著路口往西走,在桓臺(tái)路和樂(lè)陵路路口,同樣設(shè)置了柱子,不過(guò),可能年久失修,有幾根柱子已經(jīng)沒(méi)了,基本能容下一個(gè)轎車(chē)通過(guò)。過(guò)了這個(gè)路口,桓臺(tái)路上車(chē)輛暢通無(wú)阻,往西可以到達(dá)鐵山路、淄川路、長(zhǎng)山路、青城路,最西邊挨著鐵路線的商河路。不過(guò),因?yàn)檫|寧路無(wú)法拐入桓臺(tái)路,車(chē)輛只能通過(guò)附近的周村路、臨淄路繞行。

9月18日下午,市北城管執(zhí)法局遼寧路中隊(duì)李隊(duì)長(zhǎng)介紹,這條路目前屬于小區(qū)物業(yè)管理,因?yàn)榛概_(tái)路正好穿過(guò)頤中小區(qū),小區(qū)建時(shí)區(qū)域較大 ,這條路也包括在內(nèi)。“至于到底是不是市政道路,這么多年了,也說(shuō)不大清楚。”李隊(duì)長(zhǎng)稱(chēng),頤中小區(qū)是半封閉管理,目前就是這樣的情況,以后這條路是否會(huì)允許社會(huì)車(chē)輛通行,現(xiàn)在還不好說(shuō)。

權(quán)屬咋定?具體問(wèn)題具體分析

城市道路有沒(méi)有權(quán)屬?如何確定權(quán)屬?就此問(wèn)題,記者咨詢(xún)了規(guī)劃、市政、國(guó)土部門(mén),但并沒(méi)有得到明確的答復(fù)。

青島市規(guī)劃局市政交通規(guī)劃處工作人員介紹,現(xiàn)在道路施工,一般是先征地再修路,不是國(guó)有土地的話,需要進(jìn)行土地性質(zhì)變更,這樣建設(shè)后就屬于市政道路,不會(huì)有什么問(wèn)題。”如果要確定一條道路的產(chǎn)權(quán),主要是看土地,但具體問(wèn)題還要具體分析。”工作人員介紹說(shuō)。

青島市國(guó)土資源與房屋管理局權(quán)籍管理處工作人員告訴記者,現(xiàn)在沒(méi)有一個(gè)明晰的確認(rèn),基本是市政道路和小區(qū)內(nèi)道路兩大塊,前者由市政部門(mén)維護(hù),后者由小區(qū)業(yè)主委托物業(yè)維護(hù)。工作人員還提及,因?yàn)榇迩f改造等問(wèn)題,有些道路權(quán)屬并不明晰。

嶗山區(qū)市政公用局道路橋梁科、李滄區(qū)建管局市政科工作人員都提及,在道路養(yǎng)護(hù)方面,市政部門(mén)有一個(gè)養(yǎng)護(hù)名單,一般而言在名單內(nèi)的,都屬于市政道路,由政府部門(mén)出資進(jìn)行養(yǎng)護(hù)。

道路歸誰(shuí)管,不僅面臨誰(shuí)使用的問(wèn)題,也面臨誰(shuí)來(lái)管理維護(hù)的問(wèn)題。對(duì)于市政道路,都是由市政部門(mén)進(jìn)行養(yǎng)護(hù)和管理,市政道路兩側(cè)的綠化帶和路燈以及古力等眾多設(shè)施也是由各部門(mén)來(lái)維護(hù),但如果認(rèn)定不是市政道路,那這些都要由小區(qū)自己來(lái)想辦法。

規(guī)劃留難題如今誰(shuí)來(lái)埋單?

“如果是一個(gè)封閉小區(qū),那整個(gè)小區(qū)就只能有一個(gè)門(mén)牌號(hào),里面再分幾號(hào)樓。而很多老的小區(qū),一個(gè)居民樓一個(gè)門(mén)牌號(hào)或者幾棟居民樓一個(gè)門(mén)牌號(hào),這樣如果算一個(gè)小區(qū),又有點(diǎn)不合理。”采訪中,記者咨詢(xún)青島市公安局戶政處的民警后得知,很多老小區(qū)在戶籍登記上,并不是以一個(gè)小區(qū)的形式存在。

島城不少小區(qū),像八大湖、浮山后幾個(gè)小區(qū)、錯(cuò)埠嶺等地方,當(dāng)初在規(guī)劃的時(shí)候并不是以封閉小區(qū)的形式存在,雖然名為××小區(qū),但小區(qū)卻只是一個(gè)稱(chēng)謂。記者采訪青島市民政局區(qū)域地名處,工作人員介紹,原則上參與命名的城市道路一般都是市政道路或者特殊工程的道路,對(duì)于不是政府投資或規(guī)劃的不會(huì)進(jìn)行命名,“像一些學(xué)?;蛘叻忾]小區(qū)內(nèi)的道路,起什么名字那是他們的自由了。”很多地方既想封閉小區(qū),又?jǐn)[脫不了道路權(quán)屬和路名的束縛。當(dāng)年按照開(kāi)放小區(qū)規(guī)劃,后來(lái)隨著社會(huì)的發(fā)展,小區(qū)封閉管理又稱(chēng)為一種趨勢(shì),這就造成不少小區(qū)開(kāi)始“搶路”。

責(zé)任編輯:玉玲瓏